Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[Krzyk]

W Twoim idealnym świecie osoby nie radzące sobie z apką na ekranie srajfona, z ustaleniem trasy według szlaku ładowarek, z odpowiednim przygotowaniem wozidła elektrycznego - są idiotami, należy ich eliminować z Twojego idealnego świata.. Niech Ci będzie. Zatem nasi rodzice są w tym kontekście idiotami. Osoby, które potrzebują samochodu jako narzędzia do ciężkiej i brudnej pracy też powinni być wyeliminowani z tego idealnego świata. Ba - mało tego - wszelkie brudy powinny być wyeliminowane. Poza tym człowiek w idealnym świecie nie może marznąć ( bo elektryk zmniejszy zasięg ), nie może się pocić ( bo - jak wyżej ), nie może mieć tendencji do tycia ( bo okazji będzie miał aż nadto - elektryk mu to zapewni ). Musi być bogaty, nie jakiś tam przeciętny. Musi mieć dom. Musi mieć panele. Musi dostosować swoje życie do ideału. Musi... Jesteś człowiekiem, czy botem?

Nie odpowiadaj. Nikt nie czeka na odpowiedź.

[Tomtrz]

W Twoim idealnym świecie osoby nie radzące sobie z apką na ekranie srajfona, z ustaleniem trasy według szlaku ładowarek, z odpowiednim przygotowaniem wozidła elektrycznego - są idiotami, należy ich eliminować z Twojego idealnego świata.. Niech Ci będzie. Zatem nasi rodzice są w tym kontekście idiotami. Osoby, które potrzebują samochodu jako narzędzia do ciężkiej i brudnej pracy też powinni być wyeliminowani z tego idealnego świata. Ba - mało tego - wszelkie brudy powinny być wyeliminowane. Poza tym człowiek w idealnym świecie nie może marznąć ( bo elektryk zmniejszy zasięg ), nie może się pocić ( bo - jak wyżej ), nie może mieć tendencji do tycia ( bo okazji będzie miał aż nadto - elektryk mu to zapewni ). Musi być bogaty, nie jakiś tam przeciętny. Musi mieć dom. Musi mieć panele. Musi dostosować swoje życie do ideału. Musi... Jesteś człowiekiem, czy botem?

Nie odpowiadaj. Nikt nie czeka na odpowiedź.

kompletnie nie zrozumiałeś, jakos mnie to nie dziwi.

Ta popularna pasta interenetowa doskonale parodiuje ludzi, takich jak ty. A ze taki właśnie jestes, zdradziłeś wczesniejszym wpisem. Ludzi, którzy mają ogromny ból dupy, ze kolejne pokolenie będzie miało lepiej. A nawet nie tyle, ze bedzie miało. Wystarczy, ze po prostu chce miec lepiej. Bo ty takich luksusów nie miałeś, i przeżyłeś, wiec teraz trzeba cały świat ciągnąć w dół Jeszcze jakby tacy ludzie nie mieli dzieci, to jakos bym to przełknął, człowiek to tylko człowiek, ale tak tez czesto zachowuja sie ludzie, którzy je mają.

[Machaju]

nie ma to jak argument z dupy

bardzo merytoryczna odpowiedź.
Czyżbyś podważał fakt, że auto elektryczne jest w zasadzie bezobsługowe, ale wymiana zużytej baterii generuje kolosalny jednostkowy koszt? I to nie zawsze po 8-10 latach, bo coraz głośniej jest o przypadkach uszkodzenia już po 3-5 latach a zapisy gwarancyjne mają wiele wykluczeń.

to to tak, elektryki zrobione na bazie aut spalinowych maja podobne wymiary, ale juz elektryki zaprojektowane jako elektryki, maja tego miejsca wiecej, zaczynajac od bagaznika z tyłu,o czywiscie tego dodatkowego z przodu, wieksze rozstawy osi, płaskie podłogi, itp itd. Gdzies tam nawet powoli przebija sie koncepcja z silnikami elektrycznymi bezposrednio w piastach koła. Zadnego dyfra, zadnych półosi.

i to wszystko jest kasowane przez baterię w podłodze, która powoduje niewygodną pozycję na fotelu.
https://www.youtube.com/watch?v=dL96pvbEP90 8 minuta z kawałkiem niby fura full wypas za 700tys, a pozycja pasażera na tylnej kanapie prawie jak w 126p.

to tak kulą w płot. W dynamicznej jezdzie elektryk jest duzo wydaniejszy, niz auto spalinowe.

[MENTION=3383]Andrzejsr[/MENTION] Widzisz, kolega rozwiązał problem zasięgu. Oni wszyscy źle jeżdżą, bo delikatnie. Tu trzeba dynamicznie jeździć wtedy zasięg się bezie zgadzał.

nie ma bru, brum, kle kle i tak dalej. NIE SMIERDZI. Moment obrotowy jest stały, auto zachowuje się płynniej. Auto jest od razu gotowe do jazdy, wnętrze szybko sie nagrzewa. Mozna je sobie nawet zdalnie uruchomic i nagrzac, nie smrodząc jednoczesnie.

i co z tego, że nie robi brum brum. spalinowy też pasażerom nie śmierdzi. więc argument z dupy. moment jest stały, i przyspieszenie jest lepsze. ale często wywołuje chorobę lokomocyjną u ludzi, którzy bez problemów jeżdżą spalinówkami.
https://autogaleria.pl/samochod-choroba-lokomocyjna. także możesz się w ciszy i komforcie pożygać. ważne że z klasą i będzie to ekologiczne żyganie (czy nalezy to wliczać do emisji auta??? ).
O webasto kolega słyszał? chyba nie

w autach elektryczych duzo rzadziej dochodzi do pożarów w przypadku kolizji.

zwłaszcza w audi
https://ithardware.pl/aktualnosci/70...lic-25693.html
ale czy po takiej akcji auto nie powinno stracić homologacji?

Auta elektryczne mają lepszą kontrolę trakcji, dzięki mniejszej bezwładności układu napędowego

ale większa masa niweluje te zalety.

no nie, to są wszystko wymierne, obiektywne rzeczy.

czyli wszyscy tu prezentują swoje wymierne opinie, ale Tomtrz głosi prawdy objawione?

[Krzyk]

Bo ty takich luksusów nie miałeś, i przeżyłeś, wiec teraz trzeba cały świat ciągnąć w dół

Źle trafiłeś.

Jeszcze jakby tacy ludzie nie mieli dzieci, to jakos bym to przełkną

Odkryłeś raczej swoją prawdziwą twarz, nie moją.

kolejne pokolenie będzie miało lepiej. A nawet nie tyle, ze bedzie miało. Wystarczy, ze po prostu chce miec lepiej

To oczywisty przepis na rewolucję. Tylko, że nie w motoryzacji, a taką zwyczajną, wielką jak francuska niegdyś.

[Machaju]

Odbiegając od bieżącej pyskówki. Czy przypadkiem masowa produkcja i gwałtowne przejście na elektromobilność nie spowodują krótkotrwałego (w sensie klikunastoletniego) wzrostu emisji CO2 i innego świństwa? Moim zdaniem tak. Dlaczego? bo zdecydowana większość emisji auta EV przypada na jego produkcję, więc żeby potencjalnie było czyściej trzeba najpierw mocno natruć. Proste prawda? tyle że te emisje trafią do rubryki "przemysł", a nie do rubryki "transport", więc kreatywni ekolodzy odtrąbią pseudo sukces.

[Tomtrz]

bardzo merytoryczna odpowiedź.
Czyżbyś podważał fakt, że auto elektryczne jest w zasadzie bezobsługowe, ale wymiana zużytej baterii generuje kolosalny jednostkowy koszt? I to nie zawsze po 8-10 latach, bo coraz głośniej jest o przypadkach uszkodzenia już po 3-5 latach a zapisy gwarancyjne mają wiele wykluczeń.

widze, ze nie ma zbytnio sensu po raz kolejny obalac tego samego mitu, tym samym osobom, które zaraz znowu dostaną amnezji

i to wszystko jest kasowane przez baterię w podłodze, która powoduje niewygodną pozycję na fotelu.
https://www.youtube.com/watch?v=dL96pvbEP90 8 minuta z kawałkiem niby fura full wypas za 700tys, a pozycja pasażera na tylnej kanapie prawie jak w 126p.

no nie, to nie ma nic wspolnego z tym, ze jest to auto elektryczne, to jest po prostu decyzja projektanta. Widocznie uznał, ze lepiej siedziec nizej, niz miec mniej miejsca nad głową.

i co z tego, że nie robi brum brum. spalinowy też pasażerom nie śmierdzi. więc argument z dupy. moment jest stały, i przyspieszenie jest lepsze. ale często wywołuje chorobę lokomocyjną u ludzi, którzy bez problemów jeżdżą spalinówkami.
https://autogaleria.pl/samochod-choroba-lokomocyjna. także możesz się w ciszy i komforcie pożygać. ważne że z klasą i będzie to ekologiczne żyganie (czy nalezy to wliczać do emisji auta??? ).
O webasto kolega słyszał? chyba nie

Nie smierdzi, do czasu az nie otworzysz okna na swiatłach. Dowiedz sie najpierw z czego w ogole wynika choroba lokomocyjna. Tak jak mózg zaadaptował się do poruszania autem spalinowym, tak zaadaptuje sie do elektryka.

zwłaszcza w audi
https://ithardware.pl/aktualnosci/70...lic-25693.html
ale czy po takiej akcji auto nie powinno stracić homologacji?

no tak, wasz ulubiony dowód, dowód anegdotyczny Wiesz, ze dowód anegdotyczny, mozna znalezc na absolutnie wszystko?
To są fakty, statystyki wskazuja, ze elektryki zapalaja sie rzadziej (takze w wyniku wypadku), a testy pokazuja, ze eletryczne odpowiedniki maja mniejsze szanse na dachowanie - dla przykładu pełnowymiarowy SUV (a te to bardzo lubią fikołki robić), jak tesla model X, ma szanse na dachowanie, jak sportowy sedan od BMW.

ale większa masa niweluje te zalety.

no nie bardzo. Elektryki maja swietna trakcje. Przyspieszenia na poziomie supersamochodów w rodzinnych autach myslisz, ze skad sie biorą? Hamują też często lepiej. Po co zaklinasz rzeczywistość?

[Kurynio]

Czy przypadkiem masowa produkcja i gwałtowne przejście na elektromobilność nie spowodują krótkotrwałego (w sensie klikunastoletniego) wzrostu emisji CO2 i innego świństwa? Moim zdaniem tak.

No skąd, te wszystkie stacje ładowania czy nawet przebudowy dróg dostosowujące częstsze możliwości naładowania elektryków, przebudowy przyłączy o większej mocy, itp. to przecież wszytko odbywa się bez żadnej emisji, ale tak jak mówisz. Pójdzie to na rachunek przemysłu, a nie transportu. Zatem sukces

[Andrzejsr]

...

[MENTION=3383]Andrzejsr[/MENTION] Widzisz, kolega rozwiązał problem zasięgu. Oni wszyscy źle jeżdżą, bo delikatnie. Tu trzeba dynamicznie jeździć wtedy zasięg się bezie zgadzał.
...

można się pogubić, raz wolno to efektywne , drugi raz dynamiczne to efektywnie . Choć w sumie przyspieszenie 0-40 to też dynamika .
Ba , 0-10 także. Bo póki co podsatwowy pojazd na baterię za 107 tys zł z zasięgiem 89 km, ma 0-100 jakieś 20 sekund. Ale 0-10 na pewno konkurencyjne d0 126p. I gwarantuje zdrowe życie bo można godzinami przy ładowarkach przysiady robić czy krzyżówki rozwiązywać, tudzież planować dalszą "trasę" szlakiem ładowarek, taką najbardziej dynamiczną . Czyli : jak dojechać nie 4 a tylko 3 godz wolniej niż spalinowym, czy też dumać "jak sobie jeszcze bardziej życie mogę uczynić nudnym i jak je jeszcze bardziej utrudnić , zamiast pojść do lekarza z tą swoją dziwną traumą do spalinowców".

[FXX]

aha, chyba pod kazdym względem oprócz:

-kosztów eksploatacji

Zgadza się, pod warunkiem, że:
- ładujesz się z PV lub w domu,
- nie kupiłeś Kii czy Huyndaia, w którym trzeba wymieniać co 60k płyn chłodniczy w super cenie,
- nie kupiłeś modelu do którego filtr przeciwpyłkowy kosztuje kilkaset złotych,
- i w końcu kupiłeś elektryka w cenie ICE, a nie sporo drożej, co niweluje niskie koszty eksploatacji

-miejsca w srodku

Sprawdźmy najpopularniejszą Teslę 3.
Szerokość wnętrza p/t / szerokość samochodu:
- Tesla 3 1500/1455 / 1849
- Mercedes C 1500/1480 / 1820
- Alfa Giulia 1495/1460 / 1860
- Skoda Superb 1525/1510 / 1864 (tak wiem, Skoda, ale Tesla 3 to póki co nie segment premium mimo osiągów)

Jeśli zaczniemy porównywać odległości pomiędzy fotelami, do dachu itd. to generalnie wyniki są podobne, raz w jednym mniej, w drugim więcej itd.
Gdzie zatem ta przewaga miejsca w środku?

to to tak, elektryki zrobione na bazie aut spalinowych maja podobne wymiary, ale juz elektryki zaprojektowane jako elektryki, maja tego miejsca wiecej, zaczynajac od bagaznika z tyłu,o czywiscie tego dodatkowego z przodu, wieksze rozstawy osi, płaskie podłogi, itp itd. Gdzies tam nawet powoli przebija sie koncepcja z silnikami elektrycznymi bezposrednio w piastach koła. Zadnego dyfra, zadnych półosi.

Ponownie sprawdźmy typowego elektryka, czyli TM3.
Rozstaw osi w mm:
- Tesla 3 - 2875
- Mercedes C - 2865
- Alfa Giulia - 2820
- BMW 3 - 2851
- Skoda Superb - 2841

Tesla 3 wygrywa w tym zestawieniu, ale czy 1 albo 3 cm są dużą różnicą?

Pojemności bagażnika wersja sedan/kombi:
- Tesla 3 - 425l + 88l z przodu;
- Mercedes C - 455l/510l
- Alfa Giulia - 480l
- BMW 3 - 480l/500l
- Skoda Superb - 625/660l

Także gdzie ten większy bagażnik z tyłu? Chyba, że pójdziesz drogą Tesli i zaczniesz sobie doliczać wnękę pod podłogą jak bagażnik

to tak kulą w płot. W dynamicznej jezdzie elektryk jest duzo wydaniejszy, niz auto spalinowe.

Wydajniejszy owszem, w końcu to cecha silnika elektrycznego. Tylko, że typowego randoma, mniej interesuje wydajność tego silnika niż to, czy przy dynamicznej jeździe nie będzie musiał co godzinę czy dwie jeść obiadu w McDonaldzie

Auto jest od razu gotowe do jazdy, wnętrze szybko sie nagrzewa. Mozna je sobie nawet zdalnie uruchomic i nagrzac, nie smrodząc jednoczesnie.

Wnętrze się szybko nagrzewa, zgadza się, jeśli masz pompę ciepła, a nie grzałkę. W przypadku grzałki, to takie same grzałki są montowane od dawna w ICE (ba, w AR z 2002 roku to miałem) i czas nagrzewania się wnętrza będzie podobny.

Auta elektryczne mają lepszą kontrolę trakcji, dzięki mniejszej bezwładności układu napędowego.

Mógłbyś wytłumaczyć w jaki sposób rodzaj układu napędowego wpływa na system kontroli trakcji? I w jaki sposób napęd EV to poprawia?

Dalej, auta elektryczne maja mniej ograniczen konstrukcyjnych, dzięki czemu konstrukcje mogą byc sztywniejsze, z wiekszymi strefami zgniotu (nie musisz sie martwic gdzie sie podzieje silnik w przypadku zderzenia). Auta elektryczne mają srodek cieżkosci nizej, dzieki czemu występuje mniejsza szansa na dachowanie.

Hmm i to dlatego w testach łosia, Tesla X nie jest w stanie pojechać więcej jak 70km/h, a X5 - 77km/h.

[Kurynio]

Mówię sobie tak piszę, nie mam elektryka, przejadę się zobaczę, może rzeczywiście czepiamy się bez sensu. Pojechałem do mojej poprzedniej pracy, pojeżdżę elektrykiem. Auto Skoda Enyac 80iv. Większa bateria, pompa ciepła, wyposażenie ok, cena egzemplarza testowego ok. 290 tys. zł. Wsiadlem zasięg 390 km. Przypomnę, że według wltp chyba jakoś 529 km. Bateria na full, odpiąłem z ładowarki. No ok, jedziemy. Najpierw ok 5 km miasto, jadę normalnie, wjazd na obwodnicę. Ustawiłem tempomat na 130 km/h. Obwodnica 15 km, wjazd do miasta i 7 km ruch miejski. Nie korzystałem z ogrzewania kierownicy, grzania foteli, klima auto na 20 stopni. Przejechałem łącznie 27 km. Bez żadnych szalenstw, absolutnie. Zasięg pokazywany na koniec 331 km. Czyli spadł o 58 km (blisko 15 procent), przejechałem 22 km. Czyli ile bym przejechał tym samochodem z prędkością autostradową? 250 km? Serio i naprawdę to ma być to lepsze rozwiązanie? Panowie bez jaj

P.S. pompa ciepła jest w opcji za jedyne coś 8000 zł, czyli bez byłoby jeszcze lepiej